«Узнайте, есть у меня что-то в голове». Расшифровка эфира с Александром Муромским

29 октября гостем программы "Без цензуры" (совместный проект информагентства "Орловские новости" и радио "Маяк") стал  начальник управления физической культуры и спорта Орловской области Александр Муромский. Богатырь, который внезапно стал чиновником, рекордсмен, который раньше гнул о голову арматуру, теперь подписывает бумаги и строит бюджет региона. Мы поговорили о http://newsorel.ru/news/10172/ судьбе ФК «Орел», ходе http://newsorel.ru/news/10177/ реконструкции стадиона имени Ленина, и спорте в Орловской области в целом.  

А может быть, не надо столько денег на футбол. У нас есть и другие виды спорта, где и успехов больше, и, может быть, пользы, потому что массовый спорт – это же цель, профессиональный спорт – лишь верхушка, рекламная часть. Задача – вовлечь как можно больше жителей Орловской области в спорт.

Я могу сказать, что футбол достаточно массовый спорт. Что касается финансирования, я считаю, что в этой части огромное спасибо губернатору, он мастер спорта по дзюдо, и у меня не возникает вопросов в убеждении, что на спорт нужно выделять больше средств. У нас вице-губернатор Вадим Тарасов в прошлом футболист, и он сейчас активно занимается частью пауэрлифтинга – жим лежа. Начальник управления финансов Дмитрий Шахов тоже продолжает заниматься спортом. Мне не нужно обосновывать важность и объяснять, что такое спорт.

Как вы видите приоритеты?

Сложно сказать, потому что есть какие-то политические моменты, потому что если не будет команды, к примеру, по футболу, а что мы тогда на стадионе сделаем? Лучники будут стрелять или кто-то ядро кидать? Стадион мы соберем или нет? У нас есть две детско-юношеские спортивные школы. Мы их готовим, где выхлоп? Когда разбирали проблему футбола, мы увидели в том, что у нас нет дубля, нет молодежки. Когда выходит выпускник школы, и для основной команды он еще слаб, потренировать, обкататься, наиграться – этого негде. Прерывается эта цепочка.

Дубль – это опять деньги.

Да, совершенно верно. Но тогда у нас есть логика, иначе команда без дубля – нет команды. Нет много денег, чтобы просто покупать других игроков из других регионов. Но это уже область проходила.

Вы уже обратились к предпринимателям, что если у кого есть желание, помочь покупать…

Да. Но это другие деньги совершенно, это не так важно. А что касается финансирования спорта на 2016 год, я был на защите бюджета. С июля мы работали над ним и до этого активно готовились. Сейчас мы вышли на окончательные цифры. Я могу сказать огромное спасибо губернатору, депутатам, область в развитие спорта на следующий год получит больше денег, чем в текущем году.

Намного?

Назвать конкретную цифру я не могу сейчас, потому что она больше из-за появления новых объектов, которые требуют обслуживания: ледовая арена, еще три ФОКа и так далее. Но, например, на спорт массовых достижений – плюс семь миллионов рублей. Это больше в два раза.  Это серьезные деньги, на которые мы как раз и сможем отправлять наших спортсменов на соревнования. Из личных средств и средств, которые я у спонсоров попросил, потратили 3,5 миллиона рублей на орловский спорт дополнительно. Это еще не конец года.

Но это плохо, когда на такие вещи в бюджете нет денег. Должна же быть системность в работе?

Верно. Но бюджет принимался без меня в прошлом году. В этом году мы активно взаимодействуем со всеми ветвями исполнительной власти и законодательной. И на следующий год все как раз системно заложено. Мы продумали и тактику. Если будет, как в этом году, сокращение бюджета, мы и это предусмотрели. Есть некий фонд на тот случай, когда наши спортсмены, неожиданно для тренеров (это странно звучит, конечно) побеждают на ЦФО и нужно отправлять их на чемпионат России, а денег не заложили – ни Федерация, ни тренер. Они не знали, что их спортсмен, оказывается, может победить, а это же гордость.

Это тоже, оказывается, беда.

Разве это беда?  Мы в этом году отправили всех спортсменов, кто к нам подходил, по разным совершенно видам спорта, их у нас 77 официальных. Единственное, по загранпоездкам не всех получилось. Понятно, доллар и евро подорожал. На следующий год мы максимально заложили все эти дополнительные расходы, которые могут возникнуть и в этой части.

Как вы познакомились с губернатором? Как решили поехать работать в Орловскую область? В Москве вас все знаю, есть связи. А здесь приходится все заново: общаться с людьми, здесь нет таких финансовых возможностей у спорта.

Когда мы приехали в Орловскую область со сборной звезд Первого канала, я подошел к губернатору. У нас есть проект "Академия чемпионов", где мы позволяем детям бесплатно заниматься, развиваться в спорте, и всячески их поддерживаем. Я говорю: "Вадим Владимирович, давайте, может быть, в Орловской области откроем такое представительство Академии. Берем все расходы на себя». Вадим Потомский говорит: "Я не знаю, кто там руководит, но, по слухам, вроде не очень разбираются в спорте люди, поэтому у нас все уже уходят, или ушли (я уже не помню, на тот момент). И если у тебя есть желание поработать, попробовать себя…". Я взял паузу, потому что такое неожиданное предложение. Взвесил, что было на весах. Я люблю свою страну. Я активно оппонировал различным пессимистам перед Олимпиадой в Сочи, когда одни говорили: "Да там всё разворовано".  Люди цепляются за негатив. Я молодежи, с которой общался, говорю: "Слушайте, если вы говорите, что во власти находятся не те люди, если они вам не нравятся, если они, по вашему мнению, делают неправильно, если они нарушают закон, если они не на своем месте – пожалуйста, идите во власть, меняйте их, меняйте власть".

Легче всего у компьютера писать.

Да, так-то проще. И поэтому для меня это эксперимент. Я думал, что чиновники – бездельники, потому что сталкивался с равнодушием, с отписками, с бюрократией, с непониманием. Я пошел для того, чтобы это поменять. Но что я понял: в чиновниках можно две стратегии избирать. Можно быть бездельником, и, безусловно, всегда найдутся способы обосновать это: нет денег, у нас сокращение. У тебя в обязанностях нет «вылезти вон из шкуры», побегать по всем межведомственным департаментам, изыскать внебюджетные источники и сделать. Это сложнее. Но это то, чем я с 7 утра до 9 вечера занимаюсь. У меня от 8 до 18 человек на приеме ежедневно, у меня от 3 до 5 мероприятий ежедневно, у меня нет выходных. От 120 до 270 документов подписываю, я должен еще прочитать. В таком режиме я живу ежедневно. Я получаю за это 40 тысяч рублей. За выступление богатыри получали 150 тысяч рублей. Я сидел бы дальше на диване, ковыряя в носу и в Интернете отписываясь. Но я не такой человек. Я хочу, чтобы в стране стало лучше.

А еще такие есть?

Я не знаю, есть или нет, но меня все чиновники ругают, я честно вам скажу. Более того, я сейчас, учитывая сложности с бюджетом, предлагаю: "Давайте на следующий год поэкспериментируем и сделаем так: самый эффективный чиновник будет тот, который больше найдет внебюджетных источников, потратит на граждан и на цели государства". Вот такой рейтинг еще ведем среди чиновников, но что-то меня там не поддержали, не поняли.

В управлении есть бездельники? Вы в каком состоянии нашли дела, когда пришли?

Могу сказать так. Я никого лично не уволил.

Сами ушли, да?

Народ увольняется, когда начинается работа. И если они видят, что начальник работает. Я разобрался и стал понимать, кто за что отвечает. Вначале мне некоторые сотрудники говорили: "Мы такие все перегруженные, вот это ГТО нам точно не надо, куда-нибудь отдайте, еще трех человек куда-нибудь наймите". Мы разобрались, я посмотрел: так, а чем вы перегружены?

А чем они занимались?

Они говорят все красиво и много, но это работает ровно до того момента, пока сам не поймешь, чем они занимаются и что такое "много". На словах какие-то вещи могут звучать "долго", а на далее - это всего одна бумажка в день подписанная, составленная по старому шаблону, который три года назад был утвержден, просто внесли новые даты и фамилии. Но звучит здорово: я разрабатывал документ, работал.

Александр Евгеньевич уже стал, я вижу, что немножко чиновником, потому что на вопрос "а в каком состоянии застали управление?" он так очень аккуратно рассказывает. Все-таки в каком? Вопрос не в том, кто виноват, тут вопрос второй важен – что делать?

Я стал ездить по районам. Приезжаешь в район, в Красные Зори, к примеру – на меня смотрят и говорят: "А у нас 30 лет никто из главных ваших не приезжал". Представляете? В Хотынце - 20 лет не было.

И как там с точки зрения спорта? Вы же были.

С точки зрения спорта – по-разному. Конечно, что радует – в Орловской области люди хотят заниматься и занимаются спортом, несмотря на где-то худшие условия, где-то лучшие. Но на сегодняшний момент, на мой взгляд, недостаточно, конечно, спортивных площадей для занятий физической культурой и спортом. Но с другой стороны, только некоторые виды спорта перешли в разряд достаточно технически оснащенных, из-за этого возникают определенные сложности. Но, например, возьмем Кению – там сколько бегунов – олимпийские чемпионы, чемпионы мира. А что им для этого надо? Да ничего.

Куда хочешь беги.

Если человек хочет заниматься именно для физического здоровья, для этого все есть: есть лес, есть кроссовки, можно побежать. Но, конечно, людям хочется и спортивной гимнастикой, и еще какие-то моменты. Но для этого требуются определенные спортивные специализированные площади.

Сейчас модны в городах воркаут-площадки?

У нас тоже скоро готовится проект. Мы с депутатами поговорили, есть предложение, мы скоро его отдельно на пресс-конференции озвучим.

Чтобы заниматься спортом, нужен какой-то инвентарь, но не так много.

Понятно, что фигурное катание и хоккей – это специфика. И то у нас "Золотая шайба", там ребята умудряются выигрывать и ЦФО. Мне так хочется, дворец спорта построить, но, к сожалению, его даже можно построить, но не потянут, потому что у нас сейчас три новых ФОКа, которые вводятся. Сейчас вопрос стоит по финансированию. Их надо содержать. Оборудование там – это, конечно, красота: новое, замечательное, высокотехнологичное.

Есть такая проблема, что строим-строим, а потом туда нужны люди, которые понимают, как с этим оборудованием работать. И не всегда школьные учителя физкультуры могут работать в ФОКах. Решается этот вопрос?

Да, конечно. ФОК - это физкультурно-оздоровительный комплекс. Мы проведем методические курсы по правильному использованию оборудования. Есть определенный уход и за покрытием на площадке, и за специфическими скакалками и так далее.

Буквально недавно озвучивали такую идею – создание благотворительного фонда поддержки спорта в Орловской области. Администрация и вы как к этому относитесь? Есть ли вообще в регионе люди, которые готовы жертвовать деньги на это, средства? Кроме вас.

Я далеко не единственный, у нас в области есть много людей, которые жертвуют свои деньги. Есть президенты федераций, которые тратят свои деньги. Есть бизнесмены-энтузиасты, которые никогда не скажут, что это они помогают, но делают это. Каждый выбирает вид спорта для души, или по знакомству как-то. Огромное спасибо всем, низкий поклон, потому что это важно. Это гораздо больше, чем просто помочь деньгами, гораздо больше, чем просто куда-то поехал, гораздо больше результата, который спортсмен получает. Это такое большое человеческое дело. Что касается создания фонда, то, конечно, не хватает такой копилки, из которой можно взять, чтобы отправить ребят.

Не могут поехать на соревнования.

Не могут поехать, а готовы. У нас стоял тяжелый выбор по пулевой стрельбе. Мы столкнулись в феврале с тем, что нужно было отправлять либо Никиту Суханова, либо ученика Петра Калганова. Либо того, либо этого. Мы приняли решение – Никиту Суханова. Он выступил неудачно. Но эти соревнования необходимы были для участия по рейтинге, чтобы попасть и отобраться на международные старты. Никита, благодаря тому, что поехал, отобрался на Университетские игры в Корее. А занял он там 1 место в общекомандном зачете, 2-е и 3-е по различным дисциплинам в личном зачете. Он привез 3 медали оттуда. Когда он плохо выступил, там столько было: "Да зачем деньги на него потратили, он съездил как турист какой-то!"

Но победителей уже не судят.

А когда он вдруг золото, серебро, бронзу привез, все говорят: "Да, Муромский был прав, молодцы, что так решили". Негатив вылили, а сказать, что мы правильное решение приняли – нет такого. Чиновничья работа, хорошего не замечают. Замечают родители, говорят спасибо, что в лагерь отправили, спасибо, что помогли. Но вот так почему-то в СМИ критикуют чаще.

Обидно? Реагируете на критику СМИ?

Поначалу, конечно. Ни с того ни с сего начинают оскорблять, совершенно незаслуженно. Он ломает бетон головой, гнет арматуру - у него в башке вообще ничего нет. Читаешь об этом и думаешь: елки, вы хоть позвоните, встретьтесь со мной, узнайте, есть у меня что-то в башке, загляните как-то.

Вы сковородки гнете, арматуру. Это желание привлечь людей?

Дело в том, что когда я приходил в школу как бизнесмен, в костюме и галстуке, и говорил: "Дети, ну пожалуйста, надо спортом заниматься, курить вредно и пить». Они отвечали: "Да-да, дядя, да-да, мы все знаем". Когда приходишь, надуваешь грелку, она лопается: "О, ничего себе!". Сковородку закрутил: "Вообще обалдеть!". У них совершенно другое восприятие, и это работает. Задача – показать, что те вещи, которые кажутся невозможными, возможны – при определенном подходе, при постановке цели. Мы говорим: "Ребята, не нужно, чтобы каждый в стране крутил сковородки, это будет ненормальная страна, в которой все будут крутить сковородки". Но вы можете стать каждый богатырем в своем деле. Становитесь богатырями! Богатырями в менеджменте, богатырями в производстве и так далее. Дети, если вы хотите стать взрослыми, вам не надо пить, курить и ругаться матом. Взрослого и ребенка определяет только одно – степень ответственности. Да, это непросто – работать над собой, это всегда тяжело. В 60 лет тыкают пальцем: тот виноват, что плохо, этот виноват, третий виноват. Что вы сделали? Сначала берешь на себя ответственность, потом взрослеешь – берешь ответственность за окружающих тебя людей. Ну а президент у нас взял ответственность за всю страну.

Вы сами говорите, что постоянно ездите, график серьезный, а в форме себя как поддерживаете?

Конечно, сложно. Если один раз в неделю успеваю потренироваться – это хорошо. Но не хватает, реально не хватает.

Скоро не сможете загибать сковородки?

Психологически тяжело - каждый день кучу проблем на тебя выливают. Одно дело отписаться, если ты бессовестный человек, если тебе все равно. А тут ты понимаешь: проблема реально есть, человек пришел с ней, но решить ее на раз-два не получается. И ты сидишь весь загруженный. Мне говорят: "Выдайте нам квартиру, там спортсмен-инвалид". Но у меня нет полномочий, нет квартирного  фонда? Надо бегать искать. Мне говорят: "Нам ветеранам надо". Кому выдавать? Ветерану? Инвалиду? Это такая сложнейшая задача! У меня в спорте куча всего, а губернатор отвечает за весь регион, в сложнейших условиях. Это сумасшедшие головоломки ежедневно. Плюс интриги всевозможные. Другие чиновники строят еще интриги.

Мне кажется, против вас боятся строить интриги.

Я, слава Богу, жаловаться, конечно, ни на кого не могу. У меня все хорошо в этом плане. Если есть какая-то проблема – я открыт абсолютно, у меня никаких черных списков, всех принимаю. Все, кто хотел со мной встретиться, встретились. Со всеми мы решаем и стараемся решить, и все вопросы, которые есть, мы стараемся закрывать.

На 450-летие Орла нас ждет какой-нибудь рекорд с вашим участием?

Мы хотим на 450 лет Орла составить цифру 450, пригласить в эту цифру гостей из ближайших регионов ЦФО и прежде всего, конечно, жителей Орла и Орловской области. Сделать большую, красивую цифру, войти в историю и попросить судью из Книги рекордов Гиннеса. А свой рекорд – я не знаю, пока не решил.

В 2016 году область ждет какие-то новые объекты?

В 2016 году мы планируем закончить реконструкцию манежа. Школа гимнастики на Герцена, которая закрылась, все начинают почему-то меня обвинять, что она закрылась. Она 9 лет аварийной была. Там угроза обвала. Я должен был ее закрыть! Планируем начать реконструкцию как раз школы гимнастики на Герцена. Ну и, конечно, максимально сейчас стараемся найти и место, и подумать с инвесторами, чтобы начали, наконец, строить дворец спорта. Но я не думаю, что это будет в 2016 году, но как только будет возможность, как только будет полегче в стране – совершенно точно, спорт выиграет, 100 процентов.

Эфир можно послушать по ссылке.