«Вы сказали нет, значит нет»: Жители Выгонки высказались против строительства православного центра. Как это происходило? Репортаж «ОН»

В понедельник, 18 декабря, в центре детского творчества №5 на Выгонке состоялись публичные слушания по передаче церкви здания ЦДТ. Родители детей, посещающих кружки в Доме творчества  на Тульской, 63 встретились с инициаторами создания Духовного православного центра на этом месте, депутатами горсовета и представителями администрации. Обсуждение было жарким, после чего прошло голосование «за» и «против». Жители в один голос заявили, что против возведения Духовного православного центра на месте Дома творчества, куда ходят их дети. За заседанием наблюдал корреспондент «Орловских новостей».

Информация о строительстве духовного православного центра на месте Центра детского творчества на Выгонке появилась в сентябре этого года. 3 октября выяснилось, что инициатором предполагаемого строительства стал духовник патриарха Кирилла старец Илия (Алексей Ноздрин).

В центре детского творчества к инициативе отнеслись с легким недопониманием, посетовав на то, что на Выгонке больше нет учреждений допобразования. А родителям неудобно возить детей в другие районы. После того, как информация просочилась в СМИ, «Всенародное православное движение» отозвала свой запрос на строительство центра. Однако через неделю было объявлено о возобновлении этих планов, а в самом детском центре прошло общественное обсуждение этого вопроса. Жители Выгонки тогда в один голос заявили, что против возведения Духовного православного центра на месте Дома творчества, куда ходят их дети.

21 ноября на сайте православного центра в «Вятском Посаде» появилось объявление о начале сбора подписей за передачи ЦДТ на Выгонке под строительство духовного центра. Мэр Орла Василий Новиков заявлял, что решение о передаче здания не может быть принято без согласия жителей микрорайона.

ООРО "Всенародное Православное Движение" зарегистрировано в Орле на улице Красноармейской. Его учредителями значатся Алексей Ноздрин и помощник прежнего губернатора Вадима Потомского Геннадий Цурков. Супруга Цуркова в 2016 году вместе с супругой Потомского учредили еще одну общественную организацию ООО «Духовно-православный центр», третьим учредителем стал все тот же Алексей Ноздрин. Оба этих движения, напомним, курировали строительство православного центра в Вятском Посаде.

11 октября уже проходила встреча жителей и представителей православного движения. Но уже тогда, в ходе общественных слушаний, жители категорически выступили против строительства на месте Дома творчества, куда ходят их дети некоего православного центра. А сегодня представители организации сделали вторую попытку «достучаться» до жителей, но тщетную – их мнение за два месяца не поменялось.

Уже на входе в Центр неравнодушные родители и работники Дома творчества разместили стойки, где каждый пришедший на публичные слушания мог подписать петицию против возведения центра духовного творчества на этом месте. Высказаться по этому вопросу сегодня пришло не меньше сотни родителей.

Рассказывая о будущих планах РОО «Всенародное православное движение» на здание по Тульской, 63, представитель организации Татьяна Правада отметила, что на месте этого центра может появиться не только храм, но и целый комплекс для кружков, учебное здание, парковая зона и спортивная площадка. Одновременно с ее рассказом на экране демонстрировались слайды с проектом будущего Центра (в этот раз жители позволили себе их показать).

«Комплекс для кружков будет иметь отдельный вход. По проекту, дети, которые даже не обучаются в православной школе, смогут совершенно спокойно прийти на дополнительные занятия в корпус центра ремесел и заниматься со своими преподавателями в своих кружках, получать дополнительное образование. Мы призываем поддержать нашу инициативу по созданию детского центра и преобразования данного здания в духовный центр», - отметила Правада.

После  выступления представителя общественного движения, слово в свои руки взял директор ЦДТ №5 Алексей Сухоруков.

«В целом здание является муниципальной собственностью, переданное в мае 2011 года согласно постановлению администрации города Орла Центру технического творчества, который после переименован в Центр детского творчества №5 путем реорганизации и присоединения межшкольного учебного комбината №2. Это вы все прекрасно знаете, кто здесь проживает. На сегодняшний день здание поделено условно на две части. Более раннее здание – 1951 года постройки. В 2009-ом году та часть здания признана аварийной. Эта часть здания, в которой мы сейчас с вами находимся, называется учебная пристройка  - в 2017 году признана работоспособной. Сегодня кружки работают в штатном режиме», - напомнил Сухоруков и перечислил, какие кружки проводятся в Центре, какие учителя здесь преподают. Также он отметил, что сегодня в Центре занимается 258 детей.

Сразу после того, как были высказаны две точки зрения на существующее здание, инициативу в свои руки взяли жители. И посыпались вопросы.

«На каком основании на здании Центра находится баннер с информацией, что это здание будет православным центром? Кто позволил разместить?», - прозвучал первый вопрос.

На вопрос ответил первый заместитель главы горадминистрации Олег Минкин.

 «Оснований для размещения такого баннера на здании Центра нет. Этот баннер размещен несанкционированно. В Митрополию было направлено письмо с требованием, чтобы баннер был демонтирован до рассмотрения вопроса горсоветом», - ответил Минкин.

«Значит снять его!», «Убрать!» - в один голос загалдели жители.

«А сколько стоит построить такой центр? Только земля по кадастру 26 млн стоит…», - сразу прозвучал второй вопрос.

«Соглашусь с вами, сам хотел этот вопрос задать», - присоединился к жителям мэр Орла Василий Новиков.

Инициативу в свою руки взял зампредседателя горсовета Владимир Негин. Он напомнил жителям, что именно является предметом рассмотрения публичных слушаний.

« Хочу напомнить, что предметом рассмотрения сегодняшних публичных слушаний является вопрос передачи или не передачи здания…», - начал Негин. Однако жители в один голос его перебили:

«Не передачи!» - в один голос заявили все собравшиеся.   

«…Если вы принимаете вопрос о передаче, тогда дальше идет процедура, и тогда будет информация уже для депутатов горсовета: то, какой площади участок, сколько тысяч квадратных метров и т.д. Сейчас вас пригласили, чтобы услышать ваше мнение: передать или не передать...», - продолжал Негин, но жители снова перебили его, воскликнув: «Нет!».

«…Разговор сегодня постройте вокруг этого – передать или не передать», - наконец завершил свою реплику Негин. И снова зал заревел: «Нет! Не передать!».

Следом прозвучал третий вопрос: «В обращении говориться «передать в безвозмездное пользование». Это на какой срок?», - задались жители.

Снова ответил Минкин.

«Срок передачи в безвозмездное пользование в письме не указан, но вместе с тем указано: «..в безвозмездное пользование для реконструкции здания». Следовательно, я делаю вывод, что на срок реконструкции здания», - пояснил первый заместитель главы городской администрации.

«Каково обоснование реконструкции?» - прозвучал четвертый вопрос.

Ответ был неоднозначным.

«Дело в том, что на сегодняшний день у администрации нет денег на реконструкцию данного здания», - ответил Минкин. .

«А на ремонт есть деньги?», - продолжали выпытывать жители.

«На ремонт тоже нет, поэтому организация предлагает свою помощь в данном вопросе», - только лишь ответил Минкин.  

«Куда мы должны обратиться, чтобы провести аудит работы администрации, куда деваются деньги, которые должны пойти сюда? Почему у нас нет эффективного управления данным учреждением? Здесь много помещений, которые можно сдать в аренду даже в счет ремонта, пожалуйста, желающих будет много!», - выкрикнул кто-то из зала.

Однако Минкин напомнил действующее законодательство, согласно которому здание образовательного учреждения нельзя сдавать в аренду коммерческим организациям.

Тем временем, к трибуне вышел следующий выступающий, житель Выгонки.

«Вы сказали, что у нас в Орле все ходят в православный храм, - обратился он к представителю общественной организации. - Но это не совсем так, потому что наш город – он многонациональный, он многоконфессиональный, и люди ходят в разные храмы. Данное здание не относится ни к какой религиозной группе, данное здание относится к государственному учреждению. Здесь дети учатся не только православные, здесь учатся и дети других вероисповеданий, здесь учатся и те, кто вообще не верит. И ответьте, пожалуйста, на такой вопрос, что будет с этими детьми, как они смогут со своей религией, например, те же самые мусульмане, здесь учиться? Это скорее риторический вопрос, ответа на него я не жду».

Однако Татьяна Правада все же ответила.

«Дети, которые здесь обучаются, которые даже не христиане, возможно, мусульмане или еще какой-то другой веры, для них у нас будет отдельный корпус, в который они смогут отдельно заходить. Это не значит, что они должны будут ходить на богослужение. Они идут через территорию православного центра, приходят в корпус, занимаются и уходят домой», - ответила Правада.

«Получаются какие-то отделенные православные верующие!», - выкрикнул кто-то из зала.

«Нет, это не отделенные православные верующие. Это лишь говорит о том, что это будет корпус для всех детей, которые захотят сюда приходить заниматься и получать дополнительное образование. Это не значит, что это должен быть либо христианин, либо не христианин. Не надо такое клеймо на детей ставить», - сказала Татьяна Правада.

«Момент заключается не в этом, я сам верующий человек и я знаю, что большинство сидящих здесь – верующие. Вообще, в принципе неверующего человека нет – каждый человек во что-то верит. Но речь идет о том, что государство направлено на то, чтобы объединить всех людей всех конфессий. И если здесь будет православный храм, то будут ущемляться права других верующих», - продолжил свою речь выступающий житель.

Следующим слово попросил корреспондент «Орловской среды» Сергей Миляхин.

«Я бы очень просил, чтобы решения принимались в соответствии с действующими законами Российской Федерации. Сейчас будет немножко скучно, потерпите немножко, я зачитаю Федеральный Закон, - начал Сергей. - Итак, Федеральный закон №124 об основных гарантиях прав ребенка в Российской Федерации, статья 13, пункт 2.

Принятие федеральным органом исполнительной власти, органом исполнительной власти субъекта Российской Федерации или, наш случай, органом местного самоуправления решения о реконструкции, наш случай, модернизации….дальше пропускаем…, а также о реорганизации или ликвидации государственных организаций, муниципальных организаций, образующих социальную инфраструктуру для детей, допускается на основании положительного заключения комиссии по оценке последствий такого решения для обеспечения жизнедеятельности, образования, развития, отдыха и оздоровления детей...Никаких публичных слушаний в Федеральном законе нет!

Я не понимаю, почему мы на основании публичных слушаний принимаем решение. Есть Федеральный закон. Я бы очень вас просил, чтобы вы действовали в соответствии с Федеральным законом! Потому что, прошу прощения, опять будет скучно, к Федеральному закону существует комментарий, в котором говориться:

В случае отсутствия экспертной оценки решения реконструкции, модернизации, изменения назначения или ликвидации такое решение признается недействительным с момента его вынесения.

Это Федеральный закон. Давайте по законам все-таки жить».

Его слова зал подхватил бурными аплодисментами.

«Обеими руками за, просто хотелось бы услышать мнение жителей. Нарушать мы ничего не собираемся», - отметил мэр и дал слово следующему выступающему.

«Тут уже много сказали предыдущие ораторы вполне обоснованно, но хотелось бы пару слов добавить. Друзья, у нас здесь светское учебное заведение, светское! Давайте говорить о том, что, например, передадим мы это здание в пользование, безвозмездное причем пользование для реконструкции. Нам уже сказали, что здесь построят храм. Это будет светское учебное заведение? Нет! Давайте, обращаюсь я к епархии, жаль, что только представителей сегодня нет, давайте-ка вы не будете лезть в светское учебное заведение. Хотите построить свой православный центр, хотите построить храм, найдите пустырь, постройте, что хотите и назовите православным!», - высказался еще один из родителей.

Его слова зал также поддержал аплодисментами. Однако мэр захотел услышать альтернативное мнение.

«Уважаемые жители, я сейчас слышу ваши выступления и понимаю прекрасно, что одни и те же мнения звучат. А альтернативное мнение есть у кого-то?» - спросил зал Василий Новиков.

Выступить с альтернативным мнением изъявил желание экс-депутат горсовета Андрей Рослов. Однако на деле его мнение, по сути, ни чем не отличалось от мнения жителей. Он сказал следующее:

«Мое мнение не будет альтернативным, - сразу заявил Рослов, как только получил свое слово. – Кто-то хотел услышать, что я за то, чтобы передать это здание митрополии. Нет. Здесь вы услышали письмо, которое, как я понимаю, можно считать официальным ответом митрополии. Никакого отношения митрополия Орловской и Ливенской епархии не имеет к этому вопросу. И там звучит совершенно четкая фраза, что в данном случае не надо впутывать сюда РПЦ, в чисто коммерческий проект. Это тоже прозвучало.

А теперь я хочу сказать об истории, как это здание становилось аварийным. Дело в том, что у меня есть заключение независимой организации, которая проводит подобные экспертизы в Орловской области более 40 лет. Я провел экспертизу по собственной инициативе после того, как это здание было признано аварийным в 2009 году. Заключение было однозначным. Здание УПК №2 не является аварийным. Первая экспертиза, признавшая здания непригодным, была сделана буквально за выходные. Я общался с теперь уже бывшим директором УПК, который взаимодействовал с комиссией, которая проводила исследование однотипного здания 23-ей школы. И все работники организации в один голос заявляли, что здание это шедевральное сделано на века и будет стоять пятьсот лет. Что произошло за выходные, он до сих пор не знает. Он уже здесь не работает. Но детей отсюда выгоняли незаконно. Я неоднократно это говорил на заседаниях городского совета. И коммерческая структура, которая здесь на Выгонке, она одна фактически – вот истинный инициатор этого всего мероприятия. За три копейки это здание должно было уйти еще тогда, когда я был депутатом городского совета.

И я напомню коллегам, которые сегодня представляют городской совет – именно по моей инициативе решение городской совет принимал и протокольно поручал: «при любых реорганизациях здания УПК №2 оно должно остаться в образовательной среде муниципалитета. И на сегодня это решение городского совета никто не отменял, оно для всех здесь присутствующих имеет принципиально важное значение.

Я хочу сказать, что на сегодня вопрос стоит совершенно четко: нужно найти денежные средства в размере 75-77 млн рублей на капитальный ремонт этого здания. Письмо подготовлено инициативной группой в адрес врио губернатора Орловской области Клычкова для того, чтобы эти денежные средства изыскали и, это здание стало полноценным детским домом творчества с возможностью привлечения спортивных организаций, потому что на Выгонке нет ничего подобного.

И я хочу заметить, как бывший учитель, хотя бывших не бывает, что все прозвучавшие сегодня выступления на «пять». У нас действительно светское государство. У нас государство и церковь разделены. И когда мы с вами ходим в храм, мы свое в данном случае выражаем отношение к религии, мы имеем на это полное право, но когда наши крохи, муниципалитет которые имеет, хотят вот таким образом отжать, я не знаю для чего. А нам это здание нужно для того, чтобы наши дети здесь развивались. И мы все делаем для того, чтобы изыскать средства, чтобы полностью капитально его отремонтировать и на всю катушку, на все 100%, чтобы оно заработало. У меня всё. Спасибо».

Зал поддержал его речь аплодисментами.

Следом за бывшим к трибуне вышей действующий депутат горсовета Андрей Сорокин.

« Я депутат городского совета по данному округу и для меня этот вопрос является насущным и актуальным. Сегодня мы уже выслушали многих выступающих. Могу, наверное, лишь подытожить. Все абсолютно правильно выразились  и по данной ситуации, к сожалению, больше вопросов, чем ответов.  На встречах с жителями один и тот же вопрос всегда звучит: помогите, чтобы Центр работал. И действительно, Выгонка сегодня заброшена. Я не говорю сейчас про какие-то коммунальные блага, хотя бы оставить этот Центр. Вопрос стоит другим образом: почему и кто действительно это допустил? Этот комбинат учебный, который я также, будучи школьником, посещал, стал предметом охоты для коммерческих структур, которые не имеют никакого отношения к нашей православной церкви. Наверное, следует задать вопрос лицам, отвечающим за состояние здания, почему оно пришло в такой упадок? Это ведь не вчера произошло. И давайте принимать совместные меры для приведения здания в надлежащее состояние, чтобы оно могло удовлетворять всем потребностям жителей не только Выгонки, а чтобы это заведение звучало на весь город и было примером», - сказал депутат.

Однако у жителей к Сорокину были совсем другие вопросы. Жители разом накинулись на депутата своего округа с другими своими проблемами. Мэру пришлось напомнить жителям, для чего они здесь собрались и, он попросил всех присутствующих соблюдать регламент.

А тем временем, к трибуне подошел депутат облсовета по данному округу Андрей Митин.

«Я очень рад, что сегодня здесь присутствует администрация города вместе с депутатами. Я сам получал допобразование в этом учкомбинате. Я получал здесь права. И моя инициатива была в 2011 году из этого учкомбината сделать кружки для детей. Здесь теперь есть и мотокружок, и картинги. Хотелось бы, чтобы сегодня этот Центр работал для всей нашей Выгонки, потому что он здесь единственный. Действительно людям очень тяжело ехать в центр, чтобы дать своим детям допобразование. Этот центр нужен людям. В этом районе очень много площадок, где можно сделать хотя бы маленькую церквушку, часовню. У нас это было в мыслях, и сейчас есть. Я думаю, что нужно посмотреть и выбрать другую площадку, чтобы сделать эту часовню. На Выгонке она также нужна. А этот центр детям нужен. Мнение жителей для меня очень важно – как вы скажете, так и будет», - сказал Митин.

С последним выступлением вышла учитель школы №30 Марина Рослова.

« Я являюсь учителем школы №30, куда хотят на время якобы перенести кружки. Я, конечно, не директор школы и не администрация, но как учитель могу вам сказать, что ни один учитель не захочет отдать свой класс во вторую смену на раздробление, - начала Рослова. - Слишком большим трудом нам даются эти кабинеты, когда мы их в августе вводим в эксплуатацию. Слишком большим трудом, и трудом наших же родителей, которые помогают нам. Это первый момент. Второе. Инструменты и вся это аппаратура, как вы себе представляете, как это будет? Это нереально сделать, чтобы где-то еще проводились вторые занятия. Далее хочу отметить. Как инициатор и как член инициативной группы мы составили письменное обращение, которое сейчас уже многие прочли и уже начали подписывать. Совсем недавно по маршруткам врио нам хорошо помог. Благодарность ему безграничная, потому что те маршрутки, которые у нас хотели убрать, единственный способ уехать из района. Нас бы оставили вообще ни с чем: потому что 15 маршрутка после 6 вечера практически не ходит, 11 автобус вообще практически не появляется, и осталась бы у нас одна «пятерка», которая как черепаха ползает еле-еле. Но обращение к врио губернатора нам очень помогло, поэтому обращаемся к нему второй раз. Я зачитаю само обращение и, кто желает, пожалуйста, подпишитесь под ним:

«Уважаемый Андрей Евгеньевич, обращаемся к вам с просьбой приложить все усилия для пресечения попытки передать здание центра детского творчества вместе с земельным участком, расположенное по адресу г.Орел, ул.Тульская, 63 (бывшее здание УПК) под строительство очередного духовного православного центра. В настоящее время в центре детского творчества занимаются в различных кружках более 200 учащихся трех близлежащих школ - №№7, 30 и 31, а также дети близлежащих детских садов - №№8 и 54. В нашем микрорайоне это единственное место для организации дополнительного образования подрастающего поколения. Одновременно просим изыскать денежные средства для проведения капитального ремонта основного корпуса здания с целью расширения возможностей организации детского досуга для занятий творчеством и спортом».

И еще одно отступление, в 2009 году это здание уже незаконно признавалось аварийным в угоду коммерческой структуре и имеется заключение независимой организации, согласно которому здание не является аварийным. Оно лишь требует проведения капитального ремонта. У меня все. Спасибо».  

«Василий Федорович, вас не смущает, что жители этого микрорайона обращаются к врио губернатора, а не к вам?», - спросил кто-то из зала.  

«Смущает, конечно», - только и ответил мэр.

«А что делает администрация в городе? По маршруткам нам кто помог? Область в лице врио губернатора. Поэтому и обращаемся к нему», - ответили жители.

Однако Василий Новиков перевел разговор в другое русло.

«У нас очень много выступающих сегодня и все в одну тему. Давайте прекратим прения и перейдем к голосованию», - заявил мэр. Жители его поддержали. Голосование началось.  

Большинством голосов жители проголосовали против передачи здания центра детского творчества на Выгонке под строительство духовного православного центра.

«Оставить детям!», «Единогласно!», «Это априори, такой вопрос вообще не должен подниматься – оставить детям!», - голосуя, выкрикивали жители.

Вместе с тем, двое из порядка ста жителей воздержались, а семеро проголосовали за то, чтобы передать здание церкви.

«Вы сказали нет, я вас услышал, значит нет», - подытожил мэр. На том и разошлись.

Елена Торубарова

Ссылки по теме: 

В Орле на Выгонке на месте центра детского творчества возведут православный центр

В центре детского творчества на Выгонке оказались не в восторге от идеи стать религиозным центром

«Всенародное православное движение» отказалось строить духовный центр на Выгонке

«Вятский Посад» объявил о сборе подписей за строительство духовного центра на Выгонке

"Легко сломать, сделать тяжело": Жители выступили против строительства православного центра на выгонке